Barbet Finland yhdistysasiaa kysely taipumuskoevaatimuksesta


Tällä sivulla näet yhteenvedon kyselystä Barbet Finland ry:n jäsenille, ajalla 6.10. - 25.10.2009, koskien taipumuskoevaatimuksen lisäämistä Suomen muotovalion arvon saavuttamiseen barbeteilla.

Taustaa ja tulokset

Kyselyn saatekirjeessä oli selostettu miksi asiaa on pohdittu sekä linkki Spanieliliiton laatimaan kuvaukseen spanieleiden taipumuskokeiden kulusta.
Kyselyn vaihtoehtoina olivat:

- Kannatan ehdotusta, että Suomen
  muotovalionarvoon tulisi barbeteille
  liittää taipumuskoevaatimus.

- En kannata ehdotusta, että Suomen
  muotovalionarvoon tulisi barbeteille
  liittää taipumuskoevaatimus.

Tämän lisäksi jäsenillä oli mahdollisuus halutessaan liittää mukaan perustelut mielipiteelleen. Vastauksia saapui määräaikaan 25.10.2009 mennessä yhteensä 44 kappaletta. Äänet jakautuivat seuraavasti:

- Kannatan ehdotusta - 28 ääntä
- En kannata ehdotusta - 15 ääntä
- Muu vastaus - 1 ääni

Ehdotusta kannattavien perusteluja

  • "Jalostuksen kannalta on tärkeää testata rodulle ominaisia taipumuksia ja piirteitä, joiden halutaan säilyvän"

  • "Näyttelyillä on historiallisesti ollut rotujen jalostusta ohjaava merkitys. Erityisesti muotovalion arvo on edesauttanut esim uroksen kysyntää astutuksiin. Näyttelyt kuvaavat kuitenkin ainoastaan koiran ulkonäköä ja rakennetta, ja luonteen arviointia ei aina tehdä eikä rajoitettu ympäristö siihen annakaan kunnollista mahdollisuutta. Luonteen ja käyttöominaisuuksien säilyttäminen tulisi kuitenkin olla tärkeimpiä jalostuksen tavoitteita. Taipumuskoe testaa hyvin barbetien rotumääritelmän mukaista luonnetta"

  • "Barbet on metsästyskoiriin luokiteltu rotu. Vaikkakaan kaikki eivät harrasta eikä tarvitsekaan harrastaa metsästystä, on tärkeä säilyttää rodussa alkuperäiseen käyttötarkoitukseen tarvittavat ominaisuudet, jotka tukevat koiran käyttöä myös muussa harrastustoiminnassa"

  • "SPA-koe arvioi hyvin barbetin rotumääritelmässä kuvattuja käyttöominaisuuksia. Tämän kokeen pystyy läpäisemään ilman koulutusta koira, jolla on tarvittavat ominaisuudet. SPA-koetta vaativampaa koetta ei mielestäni rodulle tarvita"

  • "Rodunomaisten piirteiden säilyminen on erittäin tärkeää ja sen edes jonkinlainen varmistaminen tällä tavoin on rodun etu. Toivomme Barbet Finlandin tarjoavan halukkaille opastusta/pientä kurssitusta jatkossa. Jäsenistön olisi myös hyvä löytää helposti tietoa mahdollisuuksista käydä taipumuskokeissa eri puolilla Suomea"

  • "Tällä päätöksellä olisi voimakkaan ohjaava vaikutus: Taipumuskokeita mahdollisesti suoritettaisiin enemmän ja muotovalioita olisi ehkä vähemmän. Haluttaisiin antaa toisin sanoen viesti, että ilman koiran käyttämistä siihen tarkoitukseen, mihin se on jalostettu, ei voisi saada merkittävää tunnustusta (muotovalion arvoa). En tiedä, montako noin sadasta barbetista on Suomen muotovalioita, mutta paljon niitä prosentuaalisesti taitaa olla. Jollakin tavalla tätä olisi rajoitettava, ettei esimerkiksi joka viides voisi olla muotovalio"

  • "Koiria tulisi käyttää niiden luonnollisiin tarkoituksiin, barbetia metsästykseen. Tai harrastaa ainakin sellaisia lajeja, joissa koira saa käyttää metsästys-, nouto- ja saalisviettiään. Ulkonäön merkitystä sen sijaan koiran ulkoisessa "arvossa" tulisi vähentää selkeästi ja antaa tilaa yhä enemmän luonteelle, terveelle rakenteelle ja käyttöominaisuuksille. Siksi kannatan ehdotusta ja koirille mahdollisuuden tarjoamista siihen, mistä ne eniten pitävät, eli metsästyksestä"

  • "Kannatan kaikkia muitakin toimenpiteitä ja päätöksiä, joilla turvataan barbetin hyvän luonteen sekä käyttöominaisuuksien säilyminen. Taipparituloksen vaatiminen muotovalion arvon saamiseksi olisi mielestäni tällainen rotua suojeleva päätös, sillä silloin kasvattajien olisi mietittävä myös käyttöominaisuuksia ja luonnetta uusia yhdistelmiä suunniteltaessa, ei pelkästään ulkonäköä ja koiran rakennetta. Lisäksi taippari on helppo suorittaa, eikä vaadi omistajilta suuria ponnistuksia eikä juurikaan koiran kouluttamista, mikäli koiralla on taipumusta metsästys/vesityöskentelyyn ja se on sosiaalinen ja sillä on hyvä hermorakenne, eli mikäli koiran luonne on sen mukainen, mikä barbetin luonne tulisi olla nyt ja tulevaisuudessa!"

  • "FCI:n ja rodun alkuperämaan esimerkin noudattaminen"

  • "Rodun alkuperäisten käyttöominaisuuksien tuominen esiin"

  • "Rodun profiloituminen enemmän metsästyskoiraroduksi kannustaisi kasvattajia kiinnittämään enemmän huomiota käyttöominaisuuksiin"

  • "Rodun kotimassa Ranskassa on tämä vaatimus ja lisäksi taipumuskoe on oiva jalostuksen apuväline kuten alla olevassa tekstissä todetaan. Onhan barbet alkuperäiseltä tarkoitukseltaan metsästyskoira ja tätä ei pidä mielestäni unohtaa"

  • "Lukaistuani tekstin kokeesta olen sitä mieltä, että aivan hyvin taipumuskoe voi olla mukana MVA -vaatimuksissa. Aivan normaalia käytöstä odotetaan koiralta"

  • "Barbet on metsästyskoira taustaltaan, ja sieltä nimenomaan tulee barbettien sosiaalinen luonne, koska metsästyskoirien kuuluu olla leimautunut ihmiseen ja olla tämän partnerina sekä tulla hyvin toimeen muiden metsällä olevien koirien kanssa. Mikäli riistaviettisyyttä ja metsästyshalua aletaan jalostuksessa ns. karsimaan jättämällä se nykyiseen tapaan selkeästi toissijaiseksi tai jopa ei-toivottavaksi seikaksi, on vaarana karsiutua pois myös barbetin ihanin piirre- sosiaalisuus"

  • "Barbettia rotuna tulisi ensisijaisemmin markkinoida käyttöön kuin näyttöön. Jos rodusta tehdään jalostamalla pelkkä seurakoira, sille käy kuten muille vesikoirille, mm. espanjanvesikoiralle, joka alkaa pian olla alkuperäisestä käyttötarkoituksestaan hyvin vieraantunut, varsinkin Suomessa"

  • "Jalostuskäyttöön käytettävistä koirista ei tällä hetkellä ole mitään mittaria käytettävissä niiden luonteista ja taipumuksista. Taipumuskoe vastaa juuri niihin kysymyksiin, joita barbeteilla pidetään tärkeänä ja jotka mainitaan rotumääritelmässä (avoimmus, sosiaalisuus, tasapainoisuus yhteistyö ohjaajan kanssa, metsästysvaisto, halukkuus mennä veteen...). Näyttelyissä luonteenpiirteet eivät tule esiin niin näkyvästi ja taipumuspiirteet ei ollenkaan"

  • "En näe näyttelyitä koiraharrastuksena, vaan näyttelyissä mielestäni arvioidaan koiran ulkomuotoon liittyviä jalostusominaisuuksia. Se on siis harrastus ihmisille. Itse en veisi näyttelyihin sellaista koiraa jolla jalostusarvoa ei jo alkuasetelmana olisi. Suurempaa jalostusarvoa ei minun mielestäni ole myöskään koiralla joka ei omaa rodunomaisia taipumuksia. Mutta toki rodun ollessa näin uhanalainen ei liika ortodoksisuuskaan asian suhteen ole hyväksi. Tämä päätös kuitenkin ohjaisi näkemykseni mukaan barbettien jalostusta hiljalleen oikeaan suuntaan"

  • "Tällä hetkellä Suomen muotovalioksi pääsee kuka tahansa kuka jaksaa vaan barbettiaan näyttelyissä käyttää. Tilanne lienee vääristynyt kuten monissa samalla lailla rajoittamattomissa pienissä roduissa. Kuinka tämä tilanne tukee jalostusta jos 99 prosenttisesti näyttelyissä käyvät koirat voivat olla valioita?"

  • "Kansainvälisen kennelliiton FCI:n mukaan barbet kuuluu käyttökoirarotuihin ja sen rotulistauksessa mainitaan barbeteilta vaadittavan rodunomainen käyttökoe (working trial)"

  • "Alkuperämaa Ranskassa sekä mm. naapurimaassamme Virossa muotovalionarvoon vaaditaan taipumuskoe"

  • "Kansainväliseksi muotovalioksi (C.I.B) vaaditaan taipumuskoe"

  • "Taipumuskokeen suorittaminen tai rodunomaisen toiminnan mukaisten harrastusten (mm. jäljestäminen, vesityö, haku jne.) järjestäminen koiralle ei vaadi riviharrastajalta metsästyskorttia, asetta tai eläinten tarpeetonta tappamista, kuten virheellisesti kuulee argumentoidun. Riistaa, riistapukkeja, hirvieläimen sorkkia jne. saa metsästystä/mejää/ jne. saa yleensä ilmaiseksi metsästystä harrastavilta, metsästysseuroista jne"

  • "Taipumuskokeen suorittaminen on helppoa ja osallistumismaksut pieniä. Taipumuskokeita järjestetään ympäri Suomen"

  • "Koira, joka nauttii vaistojensa varassa toimimisesta esim. metsästystarkoituksessa, purkaa energiansa juuri siihen tarkoitukseen mihin on tarkoitettu ja nauttii siitä"

  • "Hyvän luonteen (avoimuus, ystävällisyys, yhteistyö- ja toimintakyky) voisi sanoa olevan yksi barbetin määräävistä piirteistä, ja moni on rotuun ihastunut juuri sen luonteen vuoksi. Jotta luonteet saataisiin vastaisuudessakin pysymään hyvinä, ja kasvatuksessa voitaisi ne huomioida, tulisi niitä voida jollain tavoin mitata ja arvioida. Näyttelytilanne ei tähän anna mahdollisuutta, mutta mielestäni spanieleiden taipumuskoe soveltuu tarkoitukseen hyvin. Taipumuskokeessa tulee esille juuri ne ominaisuudet, jotka rotumääritelmässä luonteesta mainitaan: metsästysvaisto, halukkuus mennä veteen, tasapainoinen ja sosiaalinen luonne sekä halu toimia ohjaajansa kanssa yhteistyössä"

  • "Taipumuskoe on mielestäni juuri sopivan vaativa/helppo eikä vaadi koiralta tai sen ohjaajalta kouluttamista tai erityisosaamista, joten sen ei pitäisi olla kenellekään liian haastava"

  • "Taipumuskokeen vaatiminen muotovalion arvoon osoittaisi myös osaltaan konkreettisia toimia rodulle vast'ikään laaditun ja hyväksytyn JTO:n hengessä, jossa painotettiin terveyden lisäksi juuri hyvän luonteen ja käyttöominaisuuksien vaalimista ja säilyttämistä. PEVISA saatiin jo, toivottavasti muiden suhteen JTO ei jää pelkäksi sanahelinäksi! :)"

  • "Se kokemus, mikä meillä on barbetista osoittaa jo sen, että barbetilla on vielä luontaiset kyvyt noutamiseen, vesityöskentelyyn ja riistan noutamiseen. Siksi taipumuskoevaatimusta on helppo kannattaa ja suositella otettavaksi myös käyttöön Suomessa"

Ehdotusta vastustavien perusteluja

  • "Pidän taipumuskokeesta barbeteille oikein hyvänä, mutta pakolliseksi sitä en vielä haluaisi. Rotu on ollut Suomessa vielä niin lyhyen aikaa. Emme tiedä, mitä kaikkea vielä voi tulla esille esim. terveyden osalta. Mielekkäämpänä vaihtoehtona pitäisin hyvässä hengessä kannustamista osallistumaan taipumuskokeisiin ja järjestää koulutusta niihin, ettei rodun harrastajien kahtiajako lisääntyisi"
  • "Rotu on erittäin harvalukuinen. Mielestäni on erittäin tärkeää, että koirat ovat esillä, oli sitten kyse näyttelystä, agilitysta, tokosta, taipumuskokeesta, metsästyskokeista tms"

  • "Monissa roduissa on vaikeaa saada koiria ylipäätään esille, tietoa koirista ei saa mistään. Joitakin ihmisiä kiinnostaa näyttelyt, toisia toisenlainen toiminta. Mielestäni on hyvä, että edes näyttelyissä tapaisi koiria, joita ei muutoin tapaisi"

  • "Siihen pitäisi kuitenkin panostaa, ettei ehdon tahdon kavenneta jalostuskoirapopulaatiota suosimalla ns. näyttelylinjaisia tai metsästyslinjaisia koiria. Tärkeää on pitää populaatio mahdollismman laajana. Barbetteja ei ole käytetty paljoa metsästyksessä, joten liian jyrkkiä käännöksiä mielestäni tulisi välttää"

  • "Näyttelyihin pitäisi puolestaan panostaa tuomareiden koulutuksella yms., ettei siellä tulisi ylilyöntejä. Näytteilyihin on ehkä mahdollista saada sisältymään myös luonteen arviointi (suomenpystykorvalla on kaiketi sellainen jo käytössä)"

  • "Me kaikki tiedämme kuinka harvinainen rotu rakas barbetimme on ja kuinka haavoittuva se myös edelleen on. Mielestäni olisi järkevää ensisijaisesti saada mahdollisimman paljon terveitä ja hyväluonteisia yksilöitä, tehdä ihanaa rotua tunnetuksi, käydä näyttelyissä, jotta tuomaritkin oppivat tietämään minkälainen on barbet, siis yleensäkin saada rotu vakiinnutettua Suomessa. Jos vaatimuksiin lisätään vielä metsästykseen liittyvä lisäkoe, uskon, että näyttelyinnostus hiipuu entisestään, sillä luulen, että melko moni barbet on hankittu kotikoiraksi ihanan luonteensa takia, eikä kaikkia (kuten esim. allekirjoittanutta) todellakaan kiinnosta eläinten tappaminen huvin vuoksi, harrastuksena"

  • "Niin vesikoira kuin barbet onkin, ainakaan meidän kolmesta tytöstä ei mene kuin yksi vapaaehtoisesti uimaan. (Yritetty ON!)"

  • "En eettisistä syistä harrasta metsästystä missään muodossa. Eihän Suomessa muillekaan vesikoirille vaadita mitään taipumiskokeita valioarvon saannille vaikka koirien määrä on aivan toista luokkaa kuin barbettien"

  • "Suomen barbeteissa ei taida "oikeita" riistalinjaisia juuri olla (muutamaa poikkeusta lukuun ottamatta). Vaatimus taitaakin olla muutaman harrastajan "hössötystä". Vaatimusta voitaisiin mielestäni harkita kun barbettien kanta Suomessa nousisi muutamaan tuhanteen ja riistalinjaisia yksilöitä käytettäisiin runsaammin jalostukseen"

  • "Suurin osa koirista menee kotikoiriksi, ne eivät käy näyttelyissä eivätkä mene kokeisiin. Jos näistä kotikoirista joku menee näyttelyyn ja saa vaadittavat sertit kasaan hän tuskin menee kokeeseen koiransa kanssa saadakseen sille tittelin. Koevaatimus hyvin luultavasti jättää suurimman osan koirista kotiin eikä niitä näy näyttelyissä. Rodun jalostusmateriaali on kuitenkin niin pieni että olisi suotavaa nähdä koiria edes jossain. Jos näyttelytittelistä tehdään vaikea saavuttaa moni jättää sen suosiolla sikseen. Samoin rodun näkyvyys julkisuudessa kärsii, nytkään ei ole barbetteja montaa näyttelyissä, tämä varmasti pienentää määrää siitäkin"

  • "Narttujen omistajana katselen näyttelyissä juuri uroksia, siellä näkee koirat livenä eikä tarvitse kuvia tutkia. Vaikka koe tuntuu helpolta saavuttaa tulee olemaan koiria, jotka eivät sitä läpäise syystä tai toisesta. Voin kuvitella oman narttuni riistaverisenä ottavan hatkat heti kun hihna irtoaa! Siitä nyt ei valiota tule muutenkaan joten tässä ei ole edes oma lehmä ojassa. Ja samoin, jos jollakulla on intoa reissata ulkomaita myöten miksei voisi ja saisi kansainväliseksi valioksi ilman koettakin! Ei vaikeuteta barbettien valioitumista!"

  • "Vaikka taipumuskoe onkin rodunomainen koe ja testaa rodun alkuperäisiä käyttöominaisuuksia, en kannata ainakaan vielä tässä vaiheessa. Kanta on pieni ja niistäkin suurin osa (valitettavasti) on koti- ja harrastuskoiria. Barbet ei ole vielä hyvin edustettuna missään koepuolella. Saattaa näyttelyintokin hiipua jos ei mahdollisuutta valionarvoon ole"

  • "En kannata TAN koetta barbeteille pakolliseksi, koska barbet ei ole ensisijaisesti metsästyskoira, vaikkakin sen voi kouluttaa metsästämään. Barbet ei tarvitse metsästystä voidakseen hyvin (kuten esim ajokoirat tai muut voimakkaalla metsästysvietillä varustetut rodut). Kohtuu kaikessa, tässäkin asiassa"

  • "En kannata ehdotusta. Uskon, että entistä vähemmän barbetteja tulisi näyttelyihin, sillä taipumuskokeen harjoitukset ja suorittaminen vaativat aikaa ja intoa, jota meillä kaikilla ei ole. Meidän näyttelyharrastus ainakin loppuisi"

  • "Kaikki barbetit eivät tunnu olevan metsästyslinjaisia vaan enemmistö seurakoiria. Johtuen tietysti siitä että niitä ei ole tuotu esiin metsästyskoirina tarpeeksi jää se vähäinenkin vietin käyttö minimiin tässä rodussa"

  • "EI, koska kansainvälisen Näyttelyvalion arvon C.I.E voi saada koira ilman käyttötulosta. Informaatio kyselyssä on tältä osin puutteellinen. Hallitus kyllä olisi pitänyt olla tästä tietoinen, koska yksi hallituksen jäsenen koira on hakenut ja saanut kyseisen kansainvälisen näyttelyvalion arvon"

  • "Onko muillakaan vesikoirilla pakko olla spa:n koetta ennen valioitumista?"

  • "Ymmärrän jos on jonkinlainen koe oltava, mutta spa:ssa esim. ammutaan, onko kaikilla barbetin omistajilla paikkaa minne mennä harjoittamaan koiraa ja myös hajunseurantaa. Sellainen joka ottaa vain metsästyskoiran on myös asennoitunut asiaan toisella tapaa"

 

Muu vastaus
  • "Asia on kahtalainen mielestäni. Oman barbettini puolesta voisin sanoa, attä kyllä vaan, taipumuskoe sopii. Se olisikin se sopivin osuus todennäköisesti koiralleni. Näyttelyelämä ei puolestaan kiinnosta lainkaan minua, koska se olisi yhtä rimpuilua ja teutarointia ja hyökkäilyä. Ehdottomasti tulevaisuudessa kannattaa panostaa paitsi rodun omaisiin piirteisiin jalostamisessa myös rodunomaisten perheiden hankkimiseen pennuille. Itse en metsästä ja tunnen jatkuvaa huonoa omaatuntoa siitä, että kotonani asustaa isojalkainen metsästyskoira, jolla olisi myös haluja siihen, jos sillä olisi asianmukainen omistaja!!!! Eli kun suuntananne on (hyvä suunta). Alkuperäisten taipumusten varjeleminen ja vaaliminen, muistakaa se myös silloin, kun etsitte koteja pennuille (mielellään metsästystä harrastaviin tai edes metsässä harhaileviin perheisiin). Toki muutkin harrastukset ja touhut ovat hyvät..."

26.10.2009
Barbet Finland ry

   
AS -08